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概要： CCTV《新聞1+1》2月25日播出《水污染的最高源頭在哪里?！?，以下為實(shí)錄：主持人(王躍軍)：您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》人們常說(shuō)“水是生命之源”，但是幾天前，在江蘇省的鹽城市，有二十余萬(wàn)市民飲用水出現(xiàn)了問(wèn)題，原因何在呢。水污染。巖松，面對(duì)這樣一個(gè)水污染，我個(gè)人的感覺(jué)，這是一個(gè)老生常談的話題，但是我們又不得不去面對(duì)它，因?yàn)樗吘龟P(guān)系到我們的生命和健康。
CCTV《新聞1+1》2月25日播出《水污染的最高源頭在哪里？》，以下為實(shí)錄：
主持人(王躍軍)：
您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》
人們常說(shuō)“水是生
命之源”，但是幾天前，在江蘇省的鹽城市，有二十余萬(wàn)市民飲用水出現(xiàn)了問(wèn)題，原因何在呢？水污染。
巖松，面對(duì)這樣一個(gè)水污染，我個(gè)人的感覺(jué)，這是一個(gè)老生常談的話題，但是我們又不得不去面對(duì)它，因?yàn)樗吘龟P(guān)系到我們的生命和健康。您怎么看待這次鹽城的水污染？
白巖松：
我相信今天可能很多人都知道了這起水污染的原因，終于查出來(lái)了，是水源地里一家化工企業(yè)公然偷排30噸工業(yè)廢水所造成的。但是我想這只是表面上的污染源，背后更大的污染源可能放大一點(diǎn)，我們會(huì)去看到，就是在面對(duì)環(huán)保的時(shí)候，很多地方、很多部門在利益的面前有法不依，睜只眼閉只眼，形成同流合“污”。
主持人：
好的，接下來(lái)我們就來(lái)看一看鹽城這次水污染事件。
(播放短片)
解說(shuō)：
2月23日，當(dāng)江蘇鹽城水污染案宣布告破的新聞報(bào)出，人們?cè)谡嫦啻蟀椎臍g喜后更多的是一聲嘆息。原來(lái)，引起一個(gè)城市數(shù)十萬(wàn)居民斷水的污染源，竟然是30噸工業(yè)廢水，肇事者竟然是當(dāng)?shù)匾患覙?biāo)兵企業(yè)——鹽城市標(biāo)新化工廠。
十八年歷史，年年受市縣獎(jiǎng)勵(lì)表彰，連續(xù)多年被評(píng)為鹽城市十大標(biāo)兵企業(yè)，看鹽城市標(biāo)新化工廠的履歷，很難把它和造成一個(gè)城市水污染的肇事者相關(guān)聯(lián)。而據(jù)媒體披露，這家明星企業(yè)生產(chǎn)設(shè)備簡(jiǎn)陋，偷排污水并非一兩天的事，并且和當(dāng)?shù)鼐用穹e怨已久，附近居民長(zhǎng)期不敢用河里的水，甚至連河邊地里長(zhǎng)的莊稼都不敢吃。而最近七八年，工廠附近的新崗村初步調(diào)查，有57個(gè)癌癥患者，死亡年齡都在50歲到60歲。
2月17日和18日，就是在這家工廠，廠長(zhǎng)丁月生主使員工將30噸高濃度含酚鉀鹽廢水排入廠區(qū)外河溝，由此引發(fā)讓鹽城人民深受其害的自來(lái)水污染事件。
2月20日新聞：
20日上午6點(diǎn)20分，鹽城市區(qū)部分區(qū)域自來(lái)水出現(xiàn)了意外，經(jīng)檢測(cè)是揮發(fā)性分類物質(zhì)超標(biāo)，隨即有關(guān)部門關(guān)閉了受污染的兩處水廠，防止受污染水繼續(xù)進(jìn)入管網(wǎng)。
2月21日新聞：
到21日上午11點(diǎn)，經(jīng)衛(wèi)生部門檢測(cè)，鹽城市區(qū)供應(yīng)的自來(lái)水已經(jīng)符合國(guó)家生活飲用水的標(biāo)準(zhǔn)。目前，鹽城全市供水主要由剩余一座沒(méi)有受到污染的水廠供應(yīng)，整個(gè)市區(qū)供水壓力不足，高樓層住戶用水還有影響。
2月22日新聞：
今天上午8點(diǎn)，鹽城市被污染的城西水廠的取水口水質(zhì)已經(jīng)檢測(cè)達(dá)標(biāo)，水廠開(kāi)始進(jìn)入試生產(chǎn)狀態(tài)。
2月23日新聞：
現(xiàn)已查明，該企業(yè)生產(chǎn)廠長(zhǎng)丁躍聲主使員工將30噸危險(xiǎn)液體廢物——高濃度含酚鉀鹽廢水排入廠區(qū)外的河溝，造成鹽城市自來(lái)水污染事件。
解說(shuō)：
如今，鹽城市的自來(lái)水危機(jī)已經(jīng)解除，鹽城市標(biāo)新化工廠將被****，但是，由此引發(fā)的各種追問(wèn)卻紛至沓來(lái)。鹽城市標(biāo)新化工廠此前難道沒(méi)有引起過(guò)當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)部門的重視嗎？為何它能夠獲得眾多殊榮？有媒體提出質(zhì)疑，難道是因?yàn)檫@家人員常年只有二三十人的小企業(yè)年創(chuàng)利稅超百萬(wàn)元？
事實(shí)上，鹽城市標(biāo)新化工廠的環(huán)保記錄劣跡斑斑，2007年3月就被**列入限期搬遷黑名單，而在事故發(fā)生的鹽城市鹽都區(qū)，2008年5月就出臺(tái)了飲用水源整治方案，其中要求關(guān)閉搬遷的化工企業(yè)就包括標(biāo)新化工廠。然而遺憾的是，這一方案一直停留在紙上。七個(gè)月后，標(biāo)新公司偷排污水，導(dǎo)致鹽城水污染事件，數(shù)十萬(wàn)居民的生活受到影響。
人們擔(dān)心的是，標(biāo)新化工廠只是一枚被引爆了的定時(shí)**，而鹽城乃至全國(guó)類似這樣的化工廠還有很多，對(duì)此，鹽城水污染事件給我們敲響了警鐘。
主持人：
巖松，剛才你在開(kāi)場(chǎng)的時(shí)候說(shuō)了句話，主管部門睜一只眼閉一只眼，同流合污可能是背后一個(gè)主要的原因。我想通過(guò)剛才這個(gè)片子，我們把它分隔開(kāi)來(lái)看，這個(gè)事件里面有受害者、有肇事者，還有監(jiān)管者，從受害者角度來(lái)講，實(shí)際上水污染事件早上六點(diǎn)就有人發(fā)現(xiàn)了，但是被通知卻是在12點(diǎn)，我不知道這些人有什么樣的感受？
白巖松：
到現(xiàn)在為止也沒(méi)有一個(gè)清晰的說(shuō)法，是自來(lái)水廠先發(fā)現(xiàn)的還是市民先發(fā)現(xiàn)的，反正市民最早是6點(diǎn)20分發(fā)現(xiàn)了，上午在給自來(lái)水廠打電話的時(shí)候，自來(lái)水廠也沒(méi)有透露水遭受污染的狀況。到什么時(shí)候才向所有市民交代呢？是到中午12點(diǎn)多，在電視上有滾動(dòng)字幕的方式。
我就專門查了一下《環(huán)境保護(hù)法》，在《環(huán)境保護(hù)法》第31條明確規(guī)定，當(dāng)這樣的事件一發(fā)生的時(shí)候，必須要采取立即的措施，及時(shí)通知受污染的單位和居民。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這樣一個(gè)拖延的行為，從早上6點(diǎn)多就已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了這個(gè)事情，一直到12點(diǎn)多才告知，已經(jīng)是違法了。
主持人：
我看到相關(guān)的報(bào)道說(shuō)，自來(lái)水廠對(duì)水污染是通過(guò)檢測(cè)員用嗅覺(jué)來(lái)發(fā)現(xiàn)的。
白巖松：
因?yàn)楝F(xiàn)在自來(lái)水廠變成企業(yè)了，也有節(jié)約成本的考慮，這是通過(guò)報(bào)道，而且是自來(lái)水廠人自己說(shuō)的，每天也就是兩三次的檢測(cè)，而且我們這兒沒(méi)有什么先進(jìn)的檢測(cè)設(shè)備，主要是來(lái)觀測(cè)濃度和味道。當(dāng)時(shí)我看到這一塊的時(shí)候，立即產(chǎn)生一點(diǎn)黑色幽默的感覺(jué)，如果我們的檢測(cè)員今天感冒了怎么辦？他今天感冒，鼻子不好使，就會(huì)推延好久才會(huì)發(fā)現(xiàn)，更何況有很多有害的物質(zhì)是無(wú)色無(wú)味的，怎么辦？水，人命關(guān)天，你一開(kāi)場(chǎng)就已經(jīng)說(shuō)到了，所以怎么重視都不為過(guò)，表面上我們現(xiàn)在還是輕描淡寫的，或者說(shuō)查出來(lái)了，看到的是一個(gè)企業(yè)偷排，這一個(gè)偷排就把事情的輕重度好像給說(shuō)輕了，在我看來(lái)，這叫公然投毒。
主持人：
我們就再來(lái)看這個(gè)企業(yè)的肇事者，你剛才說(shuō)是公然投毒，這個(gè)企業(yè)是標(biāo)兵企業(yè)，是納稅大戶，可是它又有這樣一種劣跡，怎么來(lái)看待它的兩面性？
白巖松：
我們很長(zhǎng)時(shí)間的標(biāo)兵企業(yè)更多的看重它的納稅，還是它的經(jīng)營(yíng)這方面，也就是說(shuō)現(xiàn)錢。我們有很多的地方和很多的部門也看重的是現(xiàn)錢，不再看重將來(lái)它的后繼者、子孫可能要花更多的錢去為它點(diǎn)現(xiàn)錢所付出的代價(jià)來(lái)承擔(dān)責(zé)任。因?yàn)槟莻€(gè)沒(méi)關(guān)系，今后的事跟他沒(méi)關(guān)系，所以他看重的是眼前的錢。所以在鹽城市水源地里就有十家企業(yè)，這回把它關(guān)了，剩下那些家呢？這樣一的事情從2007年開(kāi)始鹽城市自己就意識(shí)到了，但是為什么一直拖到現(xiàn)在呢？拖的背后是一種什么樣的因素呢？
主持人：
拖的背后是什么樣的因素呢？接下來(lái)我們就來(lái)連線采訪《中國(guó)青年報(bào)》駐江蘇記者李潤(rùn)文，他一直在前線做采訪，李記者，你好。
李潤(rùn)文(《中國(guó)青年報(bào)》駐江蘇記者)：
你好。
主持人：
我們想讓您給分析一下，因?yàn)槟阋恢痹谇熬€采訪，像這樣一個(gè)企業(yè)是標(biāo)兵企業(yè)，但是現(xiàn)在又為害一方，究竟什么原因使它這樣膽大妄為？在你采訪當(dāng)中了解的情況怎么樣？
李潤(rùn)文：
這兩天我在鹽城采訪這個(gè)事，不過(guò)2007年我采訪沭陽(yáng)水污染的事，這兩年對(duì)江蘇環(huán)境關(guān)注也還是比較多的。這個(gè)企業(yè)排污應(yīng)該說(shuō)是必然的。水污染事件這兩年雖然集中爆發(fā)，但是也不是說(shuō)這兩年才有，是多年的污染，環(huán)境的容量大大壓縮，環(huán)保欠帳太多，污染累積疊加以后，污染事件延時(shí)爆發(fā)。
江蘇省這兩年狠抓治理工作，但是總體來(lái)說(shuō)受GDP、政績(jī)觀的影響，它治理得不是很到位。江蘇的經(jīng)濟(jì)發(fā)展格局應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展格局的一個(gè)縮影，就是蘇南和蘇北的差距呈一個(gè)梯度，從上海市到蘇北市呈一個(gè)梯度。蘇北的干部在GDP發(fā)展方面壓力非常地大。為什么這么說(shuō)呢？從一個(gè)干部任用上就可以看出來(lái)，蘇北的干部如果到蘇南，如果是平級(jí)調(diào)動(dòng)，也比原來(lái)的職位低，而蘇南的干部到蘇北一定要升一級(jí)或者兩級(jí)。
主持人：
就是經(jīng)濟(jì)比較欠發(fā)達(dá)是嗎？
李潤(rùn)文：
對(duì)。
主持人：
我們也看到，比如像鹽城市在去年12月，**曾經(jīng)出臺(tái)了《建設(shè)鹽城清水走廊三年行動(dòng)方案》，其中市長(zhǎng)擔(dān)任總河長(zhǎng)，三名副市長(zhǎng)分別擔(dān)任三條供水河道的河長(zhǎng)，沿河區(qū)縣領(lǐng)導(dǎo)是擔(dān)當(dāng)每個(gè)河段的河長(zhǎng)?？磥?lái)也很重視，為什么在這么重視的情況下還是發(fā)生了這么嚴(yán)重的狀況，除了經(jīng)濟(jì)之外？
李潤(rùn)文：
重視的原因是因?yàn)樗麄円呀?jīng)連續(xù)出現(xiàn)過(guò)這種水污染事件，雖然不大，但是也是很嚴(yán)重。市長(zhǎng)李強(qiáng)說(shuō)：“讓百姓喝上放心水是最大的民心工程、政績(jī)工程?！钡敲裆こ毯驼?jī)工程不是一回事，因?yàn)榭己说氖荊DP，而不考核自來(lái)水是否干凈。雖然大家都在承擔(dān)責(zé)任，但是責(zé)任沒(méi)有明確的責(zé)任。到現(xiàn)在為止出了問(wèn)題，到底誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)，現(xiàn)在沒(méi)有領(lǐng)導(dǎo)出來(lái)承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，也沒(méi)有見(jiàn)到哪個(gè)領(lǐng)導(dǎo)被處分，這實(shí)際上是空的。從意愿來(lái)講，我們?cè)敢夂铀乔宓?，如果你真要去做，首先影響的就是?dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展，尤其在經(jīng)濟(jì)比較吃緊這種情況下。
主持人：
非常感謝您給我們的介紹。
剛才他在里面提到了蘇南、蘇北的經(jīng)濟(jì)差距，特別是當(dāng)?shù)馗刹考缟系慕?jīng)濟(jì)壓力負(fù)擔(dān)比較重。
白巖松：
因?yàn)槲沂墙K的女婿，我江蘇基本上跑了個(gè)遍，包括鹽城我也去過(guò)。的確，蘇南非常發(fā)達(dá)，而且形成了自己的蘇南模式，蘇北同樣在江蘇，自然壓力就很大，我是江蘇的一個(gè)城市，我經(jīng)濟(jì)要快速地發(fā)展。但是“有趣”的現(xiàn)象，鹽城其中一個(gè)重點(diǎn)的牌就是打化工企業(yè)牌，它招來(lái)的很多化工企業(yè)是從上海、浙江、蘇南淘汰，當(dāng)?shù)夭蛔隽说霓D(zhuǎn)移到它這兒來(lái)，而它在吸引企業(yè)來(lái)的時(shí)候，其中兩句話是很耐人尋味的，“一個(gè)是我們這兒的河流眾多，環(huán)境的容量大?！蹦懵?tīng)聽(tīng)這兩句話是什么意思？其實(shí)不等于在暗示你嗎？在暗示到我們這兒來(lái)，就沒(méi)那么大的壓力，我這兒環(huán)境離出問(wèn)題還早著呢。但是很快就形成這樣的問(wèn)題，偷排的企業(yè)也知道這是在投毒，但是他有一種僥幸心理，河那么大，流得也快，估計(jì)最后查不出來(lái)，你要知道化工企業(yè)相當(dāng)大的成本是要在治理廢水方面，如果我不治理廢水，直接把廢水投河里，它是暴利，所以這是在暴利的面前。而當(dāng)?shù)氐挠嘘P(guān)部門、這些企業(yè)都通過(guò)了環(huán)評(píng)，但是環(huán)評(píng)據(jù)專家介紹，當(dāng)?shù)氐沫h(huán)保局下屬的科研所收企業(yè)的錢為它做環(huán)評(píng)。那好了，如果環(huán)評(píng)極其嚴(yán)格，**也是鐵面無(wú)私，這個(gè)企業(yè)就得關(guān)，關(guān)了之后今后再上哪收環(huán)評(píng)的錢呢？它不會(huì)斷自己的飯碗吧，所以形成了讓你巨大矛盾的反差，所以我說(shuō)睜只眼閉只眼，有法不依，圖利益，才是同流合污。
主持人：
但是我們現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，這幾年，我們也對(duì)江蘇進(jìn)行了很多的采訪，比如太湖的污染我也到過(guò)現(xiàn)場(chǎng)，包括沭陽(yáng)，包括鹽城。江蘇是一個(gè)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)，為什么經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)反而污染事件比較多？
白巖松：
我們要看兩張圖就比較清楚了，首先要看我國(guó)污染源的分布，大家看一下，這個(gè)紅的寫著A的都是污染源，綠的是有污水處理廠的，還不是很多。紅紅球比較多的地方都是中國(guó)比較發(fā)達(dá)的地區(qū)。
我們接著來(lái)看這一個(gè)，全國(guó)各地區(qū)污水排放的情況。廣東排第一，廣東經(jīng)濟(jì)總量在那兒放著，江蘇排第二，然后就是浙江和山東，你看是不是全是經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)？改革開(kāi)放到現(xiàn)在31年，這樣的一個(gè)過(guò)程中，這些省市提前發(fā)展起來(lái)，但是你要知道，頭些年是人們沒(méi)有那么多環(huán)保意識(shí)。因此，有很多的模式，重經(jīng)濟(jì)數(shù)字，重招商引資，現(xiàn)錢來(lái)的比較快，忽略了環(huán)境這方面的問(wèn)題，所以現(xiàn)在到了報(bào)復(fù)期和爆發(fā)期，有人說(shuō)是爆發(fā)期，可是我更愿意作為一個(gè)媒體人用“報(bào)復(fù)期”去解讀它，大自然要對(duì)你反報(bào)復(fù)，因?yàn)橹埃谀憬?jīng)濟(jì)發(fā)展的時(shí)候你害了它。
主持人：
《新聞1+1》給您不一樣的解析，稍后我們繼續(xù)為您解析。
主持人：
鹽城這次水污染事件并非個(gè)案，這幾年來(lái)，由于化工廠所造成水源的污染事件很多，接下來(lái)我們來(lái)了解一下。
解說(shuō)：
2004年3月，地處成都市青白江區(qū)的川化集團(tuán)違法排污，造成沱江特大污染事故，沿縣簡(jiǎn)陽(yáng)、資陽(yáng)、資中和內(nèi)江近一百萬(wàn)群眾飲水中斷25天，死魚100萬(wàn)公斤，直接經(jīng)濟(jì)損失約為3億元。
2005年12月25日，廣東韶關(guān)冶煉廠將一千多噸的高濃度含鎘污水直接排入北江，造成廣東北江—韶關(guān)段出現(xiàn)重金屬鎘超標(biāo)污染，北江下游韶關(guān)、清遠(yuǎn)、英德三個(gè)城市的飲用水受到威脅，部分城市自來(lái)水供應(yīng)停止，涉及人口上千萬(wàn)。
2005年11月13日，中石油吉林石化分公司雙苯廠發(fā)生爆炸事故，造成8人死亡，60人受傷，事故發(fā)生后未能采取有效措施，使泄漏出來(lái)的部分物料和循環(huán)水及搶救事故現(xiàn)場(chǎng)消防水與殘余物料的混合物流入松花江，引發(fā)松花江水污染，造成18個(gè)市縣數(shù)百萬(wàn)居民飲水受到威脅，哈爾濱市停水四天。
而曾以太湖水美引以為豪的江蘇，近兩年就發(fā)生了至少四次水污染事件。2007年5月，太湖藍(lán)藻大規(guī)模爆發(fā)，導(dǎo)致無(wú)錫出現(xiàn)供水危機(jī)。2007年7月，因城市用水取水口遭新沂河上游不明污染物污染，沭陽(yáng)縣停水超過(guò)40小時(shí)。據(jù)鹽城市民透露，當(dāng)?shù)?008年就發(fā)生過(guò)一次嚴(yán)重的化工污染事故，導(dǎo)致停水一天左右。
近年來(lái)，隨著江蘇省新一輪沿海大開(kāi)發(fā)的啟動(dòng)，地處蘇北的鹽城大力發(fā)展經(jīng)濟(jì)，化工產(chǎn)業(yè)逐漸成為當(dāng)?shù)氐闹еa(chǎn)業(yè)之一，鹽城市接納的由蘇南轉(zhuǎn)移過(guò)來(lái)的化工企業(yè)也逐年增加，江蘇省外經(jīng)貿(mào)廳的統(tǒng)計(jì)顯示，一年多來(lái)，蘇南五市向蘇北轉(zhuǎn)移五百萬(wàn)元以上項(xiàng)目700多個(gè)，項(xiàng)目總投資額281.1億元，蘇北實(shí)際引資額143億元，有專家分析，污染重的項(xiàng)目總是從經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)流向經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)，這已經(jīng)成為一個(gè)惡性的規(guī)律，如果這些接納方不重環(huán)境，只重發(fā)展，那么這看似是對(duì)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的及時(shí)雨，其實(shí)是一場(chǎng)酸雨，是飲鴆止渴。
跟鹽城一樣，每一個(gè)面對(duì)發(fā)展沖動(dòng)的地方**幾乎都要面對(duì)同樣的抉擇，是把踐行科學(xué)發(fā)展的思想停留在口頭上，賭危險(xiǎn)永遠(yuǎn)不會(huì)演化成危機(jī)，還是言行一致，不再重復(fù)發(fā)達(dá)地區(qū)已走過(guò)的先污染后治理的老路，鹽城水污染事件留給我們的思考還有很多。
主持人：
剛才看那個(gè)片子感觸很深，特別是聽(tīng)到《太湖美》，太湖的水污染我去進(jìn)行過(guò)采訪，那個(gè)藍(lán)藻水污染，當(dāng)時(shí)我扔進(jìn)了一個(gè)石頭，泛起的波就跟蟾蜍皮一樣，讓人感覺(jué)非常難受，而且味道也非常難聞，包括對(duì)淮河，對(duì)白洋淀很多地方進(jìn)行的采訪?，F(xiàn)在有種說(shuō)法說(shuō)，“河流成了下水道，江河成了化糞池。”目前這種污染僅僅是因?yàn)橐恍┑胤降念I(lǐng)導(dǎo)干部就是為了追求片面，追求經(jīng)濟(jì)造成的嗎？
白巖松：
其實(shí)我覺(jué)得很多因素都混雜在一起，比如就像你說(shuō)的太湖，印象很深，當(dāng)時(shí)是***總理親自到無(wú)錫去開(kāi)了三湖治理的座談會(huì)。為什么要總理親自去？因?yàn)橐粋€(gè)太湖不止一個(gè)省，那邊還有浙江，這邊還有江蘇。多頭大家互相推卸責(zé)任，總理坐鎮(zhèn)才能把這個(gè)問(wèn)題給協(xié)調(diào)好。中國(guó)的地理，很多的省市名字一聽(tīng)，給現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展也留下了很多問(wèn)題。湖南、湖北是以湖當(dāng)界，河南、河北上下游，上游著什么急??？**嗎要付出那么大代價(jià)？因?yàn)樗恢苯游：ξ?。下游這塊就是受害者，所以互相推諉。多頭管理，什么時(shí)候你都可以看到，既有環(huán)保局的人，又有水利部的人，到底怎么去協(xié)調(diào)。說(shuō)到污染的時(shí)候，水利部說(shuō)是環(huán)保局的事，其實(shí)原因很多。當(dāng)然背后一個(gè)大根基，我覺(jué)得真正的污染源第一貧窮，急于發(fā)展，這是我在淮河的時(shí)候一個(gè)強(qiáng)烈的感受。另一個(gè)非常大的污染源就是只雇眼前。
主持人：
你剛才提到多頭管理，我今天也特意查了一下《中華人民共和國(guó)水污染防治法》。管理部門有多少，我查了一下，有環(huán)保部門、交通主管部門、水行政部門、國(guó)土資源部門、衛(wèi)生部門、建設(shè)部門、農(nóng)業(yè)部門、漁業(yè)部門，以及江湖流域水資源保護(hù)機(jī)構(gòu)，一共九家，這個(gè)真是九龍治水。
白巖松：
所以管得越多越?jīng)]人管，這還是一個(gè)問(wèn)題的一個(gè)側(cè)面，我覺(jué)得另一個(gè)最重要的因素是，我們都把環(huán)保已經(jīng)用嘴說(shuō)到很高很高的位置，可是實(shí)際當(dāng)有法不依甚至違法的時(shí)候，對(duì)它的處理是否真的動(dòng)真格了呢？我覺(jué)得我們只是嘴上認(rèn)真，行為并不認(rèn)真，這些年每年有無(wú)數(shù)的污染事件，你聽(tīng)到過(guò)多少起是真正被法律嚴(yán)懲。還有出現(xiàn)了這么多水污染事件之后，多少領(lǐng)導(dǎo)是真的被撤掉的，一票就否決他。如果當(dāng)他有一天能意識(shí)到，我如果要不能把水源地里的化工企業(yè)搬走，我就得下臺(tái)，那他一定把它搬走，因?yàn)檫@是眼前看得到的，如果我不執(zhí)行法律的話，我就要下臺(tái)，那他就要?jiǎng)诱娓窳恕?/P>
我為什么要說(shuō)這句話呢？2006年國(guó)家環(huán)保總局副局長(zhǎng)接受采訪的時(shí)候說(shuō)，“在飲用水源保護(hù)區(qū)內(nèi)禁止一切可能對(duì)水質(zhì)產(chǎn)生不良影響的建設(shè)項(xiàng)目，對(duì)未批先建的要堅(jiān)決停止依法查處”，變現(xiàn)了嗎？嚴(yán)懲水源地里，保護(hù)地里就有十家保護(hù)企業(yè)，市長(zhǎng)不知道嗎？去年12月份，市長(zhǎng)當(dāng)了河長(zhǎng)，總河長(zhǎng)負(fù)總責(zé)，三個(gè)副市長(zhǎng)各管三條供水的河流，隔了不到兩個(gè)月出事了，好，拿他負(fù)總責(zé)那個(gè)事找他的責(zé)任。
主持人：
就像以前大家也常說(shuō)的一句話，如果老鼠出現(xiàn)了問(wèn)題，貓實(shí)際上也有責(zé)任的。
白巖松：
那當(dāng)然，我覺(jué)得這就涉及到一個(gè)監(jiān)管的問(wèn)題。因?yàn)樗睦锩麋R一樣的知道，沭陽(yáng)出現(xiàn)過(guò)40多小時(shí)的工水，鹽城能不知道我的水源地保護(hù)區(qū)里公然違法，會(huì)有這樣的化工企業(yè)，他2007年已經(jīng)打算開(kāi)始要搬遷，為什么拖這么多久，拖的過(guò)程中如果其他因素不能立即搬遷，為什么不停產(chǎn)，這家企業(yè)之前因?yàn)榕盼郾徊樘?，為什么他還繼續(xù)是明星企業(yè)？所以這一系列的為什么背后真正的答案就是，必須真正地不是總上重視，而變成行為當(dāng)中的重視，真正用法律這個(gè)武器。我們什么都不缺，法有沒(méi)有？有，剛才你也查，水污染防治法還有專門這方面的罪名。我們?nèi)卞X嗎？現(xiàn)在不差錢，我們?nèi)奔夹g(shù)嗎？不差技術(shù)，我們?nèi)笔裁?？我們?nèi)笔前循h(huán)境保護(hù)當(dāng)真的這種意識(shí)，我們現(xiàn)在天天在說(shuō)節(jié)水，王躍軍號(hào)召白巖松把礦泉水喝完，最好用自己的茶杯喝，保護(hù)能源，水龍頭關(guān)緊……可是一條又一條的大河被這樣不認(rèn)真的監(jiān)管就給污染掉了，我們得關(guān)多少水龍頭，省多少口水，13億中國(guó)人民怎么省，能省出幾條大河。
主持人：
一次污染就把我們省下來(lái)的水付之東流了。
白巖松：
所以我覺(jué)得，現(xiàn)在有了法，這件事情我們希望它壞事能夠變成好事，引起各方高度重視，真正拿起法律武器，我覺(jué)得兩會(huì)要召開(kāi)了，它為今年兩會(huì)很多代表和委員作關(guān)注這類型的事情又提供了鮮活的案例，我還是愿意樂(lè)觀地看待悲劇之后，我們應(yīng)該迎來(lái)的是希望，否則悲劇付出了代價(jià)怎么辦？
